1
00:00:25,421 --> 00:00:27,381
Όποιος είναι στο λεωφορείο θα το έκανε

2
00:00:27,541 --> 00:00:29,981
έχουν βιώσει
κάποιο επίπεδο τραύματος.

3
00:00:34,741 --> 00:00:37,061
Έγινε επίθεση στο λεωφορείο;
Ήταν μέλος του κοινού;

4
00:00:37,221 --> 00:00:39,101
Υπήρχαν πολύ λίγες λεπτομέρειες.

5
00:00:40,301 --> 00:00:42,461
Όποιος το κοιτάζει
από έξω,

6
00:00:42,621 --> 00:00:44,301
μη γνωρίζοντας τα αληθινά γεγονότα,

7
00:00:44,461 --> 00:00:47,581
είναι σχεδόν αδιανόητο
ότι λίγες ώρες πριν,

8
00:00:47,741 --> 00:00:50,741
μαζί, πήραν μέρος
στο πιο αποτρόπαιο έγκλημα

9
00:00:50,901 --> 00:00:54,141
και μετά πήρε μέρος
στην πιο αποτρόπαια προσπάθεια

10
00:00:54,301 --> 00:00:55,701
για να καλύψει αυτό το έγκλημα.

11
00:00:58,581 --> 00:01:01,421
Νιώθω για τους ντετέκτιβ
στη συγκεκριμένη περίπτωση

12
00:01:01,581 --> 00:01:05,661
γιατί, μπορεί να έχει όλη τη λογική στο
κόσμο, αλλά χρειάζεσαι αυτά τα στοιχεία.

13
00:01:05,821 --> 00:01:08,901
Και πολλές φορές απλά δεν είναι εκεί.

14
00:01:10,941 --> 00:01:13,581
Καταλήγει σε
που αλλού ήταν αυτό το παιδί;

15
00:01:13,741 --> 00:01:16,821
Και πάλι, φαίνεται ότι
το μόνο μέρος στο οποίο βρισκόταν αυτό το παιδί

16
00:01:16,981 --> 00:01:18,621
βρισκόταν στην οικογενειακή κατοικία.

17
00:01:20,021 --> 00:01:21,341
Σε όλα αυτά τα περιστατικά,

18
00:01:21,501 --> 00:01:23,741
τι τελικά συμβαίνει
είναι η μαμά κατηγορεί τον μπαμπά.

19
00:01:23,901 --> 00:01:25,421
Ο μπαμπάς κατηγορεί τη μαμά.

20
00:01:26,621 --> 00:01:28,741
Κανείς δεν πρόκειται να τα καταφέρει
αυτής της δίκης

21
00:01:28,901 --> 00:01:30,421
χωρίς συναισθηματική ουλή.

22
00:01:31,861 --> 00:01:34,861
Αυτό το έγκλημα
και οι πράξεις αυτών των δύο ανθρώπων

23
00:01:35,021 --> 00:01:38,301
έχουν κάνει τόση ζημιά
σε πολύ κόσμο.

24
00:01:38,461 --> 00:01:40,101
Περισσότεροι άνθρωποι από ό,τι ξέρουν.

25
00:01:58,781 --> 00:02:00,821
Το Λονδίνο είναι πολύ εκτεταμένο
μητρόπολη.

26
00:02:00,981 --> 00:02:02,741
Έχουμε μια πολύ διαφορετική κοινότητα.

27
00:02:02,901 --> 00:02:06,061
Και έχουμε σίγουρα ένα
ένα πολύ διαφορετικό φάσμα εγκλημάτων,

28
00:02:06,221 --> 00:02:08,061
πολύ, πολύ περισσότερο από
την υπόλοιπη χώρα,

29
00:02:08,221 --> 00:02:09,501
από την εμπειρία μου.

30
00:02:10,981 --> 00:02:13,821
Βίαιο έγκλημα, δυστυχώς,
είναι πιο διαδεδομένη στο Λονδίνο.

31
00:02:17,021 --> 00:02:18,941
Το Στράτφορντ είναι στο δήμο
του Νιούχαμ,

32
00:02:19,101 --> 00:02:23,221
που είναι ένα από τα μεγαλύτερα
και ταχύτερα αναπτυσσόμενη

33
00:02:23,381 --> 00:02:24,581
δήμους στο Λονδίνο.

34
00:02:24,741 --> 00:02:27,221
Και έχει
έναν πολύ, πολύ διαφορετικό πληθυσμό.

35
00:02:30,461 --> 00:02:32,261
Σε σύγκριση με το υπόλοιπο Λονδίνο,

36
00:02:32,421 --> 00:02:34,701
έχει επίπεδα
αρκετά μεγάλης στέρησης.

37
00:02:35,821 --> 00:02:39,101
Οπότε με αυτό υποθέτω ότι έρχεται
κάποιο έγκλημα, μικρό έγκλημα,

38
00:02:39,261 --> 00:02:40,821
κλοπή, ληστεία, τέτοια πράγματα.

39
00:02:42,781 --> 00:02:46,541
Υπάρχουν σημαντικές τσέπες
του εγκλήματος στο Στράτφορντ,

40
00:02:46,701 --> 00:02:50,781
όπως το βίαιο έγκλημα, η εμπορία ναρκωτικών,
ληστεία και τέτοια πράγματα.

41
00:03:01,181 --> 00:03:05,701
Η Ρόζαλιν Μπέικερ ήταν γνωστή
στις κοινωνικές υπηρεσίες για πολλά χρόνια.

42
00:03:05,861 --> 00:03:08,981
Κάπως παρουσίασε πρώτη,
Νομίζω, επειδή ήταν άστεγη,

43
00:03:09,141 --> 00:03:11,621
σαν να ζεις ενδιάμεσα
οικογένειες και φίλους,

44
00:03:11,781 --> 00:03:14,221
αλλά και γνωστό
να έχει χαοτικό υπόβαθρο.

45
00:03:15,941 --> 00:03:18,661
Έζησε πολύ κάπως,
στο περιθώριο,

46
00:03:18,821 --> 00:03:21,341
και ότι δεν ασχολήθηκε
σε κάθε είδους τακτική εργασία,

47
00:03:21,501 --> 00:03:23,421
εκπαίδευση, τέτοιου είδους πράγματα.

48
00:03:25,381 --> 00:03:26,981
Ήταν εθισμένη,

49
00:03:27,141 --> 00:03:32,541
και ήταν με τον Τζέφρι Γουίλτσαϊρ
που ήταν 23 χρόνια μεγαλύτερός της.

50
00:03:35,221 --> 00:03:39,181
Ήταν ράπερ,
είχε κάνει πολλά παιδιά,

51
00:03:39,341 --> 00:03:41,341
23 παιδιά από 18 γυναίκες.

52
00:03:42,581 --> 00:03:47,221
Και ήταν επίσης εθισμένος,
έπαιρνε ηρωίνη και κοκαΐνη καθημερινά.

53
00:03:48,781 --> 00:03:52,861
Η Ρόζαλιν Μπέικερ ήταν 25 ετών,
και ο Jeffrey Wiltshire ήταν 52 ετών.

54
00:03:55,261 --> 00:03:56,581
Λόγω της διαφοράς ηλικίας

55
00:03:56,741 --> 00:03:58,781
πρέπει να υπήρχε κάποιο είδος
ανισορροπία ισχύος

56
00:03:58,941 --> 00:04:00,621
ανάμεσα στους δυο τους.

57
00:04:05,621 --> 00:04:09,461
Η Imani γεννήθηκε πραγματικά πρόωρα,
ηλικίας 28 εβδομάδων.

58
00:04:09,621 --> 00:04:13,541
Και έτσι πέρασε τις πρώτες 65 μέρες της
σε θερμοκοιτίδα

59
00:04:13,701 --> 00:04:15,701
υπό είδος έντονης επίβλεψης.

60
00:04:19,021 --> 00:04:20,901
Όταν ο Αμάνι ήταν στη θερμοκοιτίδα,

61
00:04:21,061 --> 00:04:24,181
η μητέρα της δεν επισκέφτηκε τόσο πολύ όσο
θα περίμενες κανονικά.

62
00:04:26,021 --> 00:04:27,861
Ο Τζέφρι δεν επισκέφτηκε ούτε μια φορά.

63
00:04:28,021 --> 00:04:31,421
Και η Ρόζαλιν δεν το έλεγε
κοινωνικές υπηρεσίες πώς ήταν το όνομά του.

64
00:04:31,581 --> 00:04:34,061
Άρα ήταν πολύ
όχι στην εικόνα.

65
00:04:37,341 --> 00:04:38,661
Όταν πήρε εξιτήριο,

66
00:04:38,821 --> 00:04:41,181
πήγε με τη μητέρα της
να μείνει με τη γιαγιά της

67
00:04:41,341 --> 00:04:43,261
στο Κόλτσεστερ, στο Έσσεξ.

68
00:04:43,421 --> 00:04:48,581
Και έμειναν εκεί μέχρι περίπου
εννέα ημέρες πριν από το περιστατικό με το λεωφορείο.

69
00:04:51,781 --> 00:04:54,741
Και μετά η Ρόζαλιν έφυγε
το σπίτι της μητέρας της.

70
00:04:54,901 --> 00:04:57,421
Είπε στους ανθρώπους
την είχαν διώξει,

71
00:04:57,581 --> 00:05:00,101
και ταξίδεψε στο Newham
να μείνει με τον Wiltshire

72
00:05:00,261 --> 00:05:02,421
στο κρεβάτι του
στην περιοχή Manor Park.

73
00:05:08,101 --> 00:05:11,141
Όταν η Ρόζαλιν και η Ιμάνι
ήρθε να ζήσει με τον Wiltshire,

74
00:05:11,301 --> 00:05:13,781
οι γείτονες δεν είδαν πραγματικά
πολλά από αυτά.

75
00:05:13,941 --> 00:05:16,541
Ίσως τους είδαν
έρχονται και φεύγουν μία ή δύο φορές,

76
00:05:16,701 --> 00:05:18,861
αλλά ήταν πάρα πολύ που ήταν
στο διαμέρισμα

77
00:05:19,021 --> 00:05:23,061
και ήταν
μια πολύ μυστική, ιδιωτική ύπαρξη.

78
00:05:29,461 --> 00:05:32,101
Δεν νομίζω ότι η Ρόζαλιν
θα είχε οποιαδήποτε αλληλεπίδραση

79
00:05:32,261 --> 00:05:35,821
με φίλους
ή δυνητικά άλλες γυναίκες

80
00:05:35,981 --> 00:05:37,781
ποιος θα μπορούσε να τη βοηθήσει να αντιμετωπίσει
με ένα νεογέννητο μωρό.

81
00:05:37,941 --> 00:05:41,341
Θα ήταν πολύ απομονωμένο
ύπαρξη τόσο για αυτήν όσο και για το μωρό.

82
00:05:48,621 --> 00:05:52,501
Την ημέρα που η Ρόζαλιν πήρε την Ιμάνι
στο λεωφορείο 25,

83
00:05:52,661 --> 00:05:54,861
εθεάθη με τον Wiltshire,

84
00:05:55,021 --> 00:05:56,781
μπήκαν σε ένα εφημεριδοπώλη...

85
00:05:58,861 --> 00:06:00,421
...και μετά μπήκε στο λεωφορείο.

86
00:06:00,581 --> 00:06:03,141
Είχε την Ιμάνι σε μια νεογέννητη σφεντόνα
στο στήθος της

87
00:06:03,301 --> 00:06:04,821
κι εκείνη έσπρωχνε ένα καρότσι.

88
00:06:04,981 --> 00:06:06,621
Ο Γουίλτσαϊρ της έδωσε ένα φιλί για αντίο.

89
00:06:06,781 --> 00:06:09,421
Και μετά καθώς μπήκε στο λεωφορείο,
της έδωσε ένα μπράβο.

90
00:06:13,541 --> 00:06:15,981
Έτσι ήταν
το αρχικό σημείο εκκίνησης

91
00:06:16,141 --> 00:06:18,901
για το πώς ξεκίνησε όλο αυτό το πράγμα.

92
00:06:34,221 --> 00:06:37,021
Η Ρόζαλιν κάθισε εκεί
για περίπου 20 λεπτά,

93
00:06:37,181 --> 00:06:39,181
στέλνει πολλά μηνύματα στο τηλέφωνό της,

94
00:06:39,341 --> 00:06:41,261
και τότε ξαφνικά
σήμανε συναγερμός,

95
00:06:41,421 --> 00:06:43,501
λέγοντας σε άλλους επιβάτες
ότι κάτι δεν πήγαινε καλά

96
00:06:43,661 --> 00:06:45,981
με το μωρό της
και ότι δεν κουνήθηκε.

97
00:06:51,221 --> 00:06:53,381
Η κλήση έγινε στο 999.

98
00:06:59,221 --> 00:07:02,181
Και τι γίνεται
όταν μπορείτε να καλέσετε στο 999,

99
00:07:02,341 --> 00:07:04,101
εξηγείς
ότι έχεις πρόβλημα,

100
00:07:04,261 --> 00:07:06,941
υπάρχει ένα μωρό που αρρώστησε
πιθανώς στο λεωφορείο,

101
00:07:07,101 --> 00:07:09,941
και ο χειριστής τους μιλάει
μέσω μιας διαδικασίας.

102
00:07:40,101 --> 00:07:41,861
Οι άλλοι επιβάτες
μπήκαν όλοι,

103
00:07:42,021 --> 00:07:45,261
και αρκετοί από αυτούς προσπάθησαν
να αναζωογονήσει την Ιμάνι.

104
00:07:47,301 --> 00:07:51,181
Όλο το διάστημα,
Η Ρόζαλιν ήταν αρκετά απαθής,

105
00:07:51,341 --> 00:07:54,261
πάλι κοιτάζοντας το τηλέφωνό της,
μη λέγοντας τίποτα

106
00:07:54,421 --> 00:07:57,301
στο βαθμό που άλλος επιβάτης
σκέφτηκε ότι ένας από τους περαστικούς

107
00:07:57,461 --> 00:08:00,021
ήταν στην πραγματικότητα η μητέρα
γιατί ήταν τόσο στενοχωρημένη.

108
00:08:02,901 --> 00:08:05,061
Και προσπάθησαν και προσπάθησαν
να την αναζωογονήσει

109
00:08:05,221 --> 00:08:07,141
μέχρι που κλήθηκε ασθενοφόρο.

110
00:08:10,541 --> 00:08:13,221
Οι άνθρωποι στο λεωφορείο είναι δίκαιοι
περνούν τη συνηθισμένη τους μέρα

111
00:08:13,381 --> 00:08:15,781
και ξαφνικά
υπάρχει αυτή η έκτακτη ανάγκη με ένα μωρό

112
00:08:15,941 --> 00:08:17,101
που μπορεί να πεθαίνει.

113
00:08:21,501 --> 00:08:22,941
Η σκηνή ήταν αρκετά χαοτική.

114
00:08:23,621 --> 00:08:25,621
Και πότε
έφτασε η υπηρεσία ασθενοφόρου,

115
00:08:25,781 --> 00:08:28,901
αυτό με το οποίο σας υποδέχτηκαν ήταν
πολλά τραύματα

116
00:08:29,061 --> 00:08:30,341
στα μέλη του κοινού,

117
00:08:30,501 --> 00:08:32,781
είναι το μόνο άτομο
Το καπέλο δεν φαινόταν να έχει τραυματιστεί

118
00:08:32,941 --> 00:08:35,821
ή οποιαδήποτε αναστάτωση,
ήταν η Ρόζαλιν Μπέικερ.

119
00:08:58,901 --> 00:09:00,901
Η Ρόζαλιν, προφανώς θα είχε,

120
00:09:01,061 --> 00:09:04,501
το λιγότερο γνωστό
είχε ένα άρρωστο παιδί.

121
00:09:05,821 --> 00:09:08,261
Έπρεπε να ήταν ξέφρενη

122
00:09:08,421 --> 00:09:11,781
όταν συνειδητοποιεί αυτό το παιδί
δεν ανταποκρίνεται,

123
00:09:11,941 --> 00:09:13,581
φαίνεται να βρίσκεται σε στενοχώρια.

124
00:09:15,861 --> 00:09:19,181
Η ίδια έπρεπε να ήταν
καλώντας το 999.

125
00:09:22,221 --> 00:09:24,381
Όταν φτάσουν οι ανταποκριτές έκτακτης ανάγκης,

126
00:09:24,541 --> 00:09:26,501
έρχονται αντιμέτωποι με πολύ κόσμο
σε ένα λεωφορείο,

127
00:09:26,661 --> 00:09:28,221
και ο χρόνος είναι ουσιαστικός.

128
00:09:28,381 --> 00:09:31,061
Δεν ξέρουν
αν αυτό το μωρό πρόκειται να επιβιώσει.

129
00:09:39,341 --> 00:09:41,781
Οι πρώτοι που ανταποκρίθηκαν θα το έκαναν
παρευρεθεί σε μια σκηνή.

130
00:09:42,581 --> 00:09:46,421
Και ήταν σε εκείνο το σημείο
όταν δόθηκε ιατρική φροντίδα,

131
00:09:46,581 --> 00:09:49,141
ότι προφανώς η θερμοκρασία
του μωρού

132
00:09:49,301 --> 00:09:53,301
ήταν ο πρώτος δείκτης ότι
εκείνο το μωρό δεν είχε μόλις πεθάνει.

133
00:09:57,061 --> 00:09:58,501
Κλήθηκε ασθενοφόρο,

134
00:09:58,661 --> 00:10:01,221
και ανέφεραν
ότι το μωρό ήταν κρύο,

135
00:10:01,381 --> 00:10:03,501
και προσπάθησαν και προσπάθησαν
να την αναζωογονήσει.

136
00:10:10,141 --> 00:10:12,901
Η υποψία μου σε αυτή την περίπτωση είναι ότι
οποιονδήποτε επαγγελματία υγείας

137
00:10:13,061 --> 00:10:16,101
που συνάντησε αυτό το μωρό
περίπου την ώρα που βρέθηκε

138
00:10:16,261 --> 00:10:17,381
στο λεωφορείο

139
00:10:17,541 --> 00:10:20,341
θα συνειδητοποιούσε αμέσως
ότι το μωρό ήταν νεκρό

140
00:10:20,501 --> 00:10:21,821
για κάποιο διάστημα.

141
00:10:26,301 --> 00:10:29,501
Πάντα ξεκινάς από
το πρώτο κομμάτι της πληροφορίας,

142
00:10:29,661 --> 00:10:31,061
στοιχεία που έχετε.

143
00:10:31,221 --> 00:10:33,141
Σε αυτή την περίπτωση,
αυτό με το οποίο βρεθήκαμε αντιμέτωποι

144
00:10:33,301 --> 00:10:36,701
ήταν η Ρόζαλιν Μπέικερ στο λεωφορείο
με εκείνο το μωρό.

145
00:10:36,861 --> 00:10:40,141
Το μωρό, στο πρόσωπό του,
σύμφωνα με αυτήν,

146
00:10:40,301 --> 00:10:43,061
να αρρωστήσει
και μετά η παρέμβαση

147
00:10:43,221 --> 00:10:46,181
της Υπηρεσίας Ασθενοφόρων του Λονδίνου
και οι πρώτοι που ανταποκρίθηκαν.

148
00:10:49,541 --> 00:10:53,261
Το παιδί στο λεωφορείο
δημιουργεί προβλήματα στους ανακριτές

149
00:10:53,421 --> 00:10:55,941
γιατί δεν έχεις
τόπος εγκλήματος.

150
00:10:56,101 --> 00:10:59,701
Σε αυτή την περίπτωση, ήταν διαφορετικοί άνθρωποι
προσπαθεί να προσφέρει βοήθεια στο παιδί,

151
00:10:59,861 --> 00:11:01,141
προσπαθώντας να τη βοηθήσει.

152
00:11:01,301 --> 00:11:05,141
Ο τόπος του εγκλήματος λοιπόν
διαταράσσεται πλήρως.

153
00:11:06,341 --> 00:11:11,101
Και επίσης είναι αμφίβολο αν
τις προσπάθειες σωτηρίας

154
00:11:11,261 --> 00:11:12,701
προκάλεσε κάποιους τραυματισμούς,

155
00:11:12,861 --> 00:11:15,181
ή αν υπήρχαν τα τραύματα
ήδη.

156
00:11:20,821 --> 00:11:23,421
Οι ερευνητές θα μιλήσουν
στη μητέρα.

157
00:11:24,541 --> 00:11:26,301
Θα μιλήσουν στον πατέρα.

158
00:11:27,101 --> 00:11:30,901
Θα μιλήσουν με οποιονδήποτε
που εμπλέκεται άμεσα

159
00:11:31,061 --> 00:11:32,341
με αυτά τα δύο.

160
00:11:33,261 --> 00:11:35,101
Τυχόν συγγενείς.

161
00:11:35,261 --> 00:11:39,581
Η μητέρα της συμμετείχε,
νοσοκόμες για το παιδί,

162
00:11:39,741 --> 00:11:40,741
γιατροί για το παιδί.

163
00:11:40,901 --> 00:11:42,861
Θα θέλουν να μάθουν
ό,τι μπορούν

164
00:11:43,021 --> 00:11:44,621
για αυτό το παιδί.

165
00:11:44,781 --> 00:11:46,741
Και υπήρξαν προηγούμενες αναφορές

166
00:11:46,901 --> 00:11:49,261
του παιδιού που κακοποιήθηκε
με οποιονδήποτε τρόπο.

167
00:11:55,661 --> 00:11:57,821
Όταν φέρνουν το μωρό
στο νοσοκομείο,

168
00:11:57,981 --> 00:11:59,941
φαίνεται να έκανε κρύο
για κάποιο διάστημα.

169
00:12:00,101 --> 00:12:02,861
Και επίσης να έχει τραυματισμούς
που είναι πολύ πιο πέρα

170
00:12:03,021 --> 00:12:06,141
τι μπορεί να είχε συμβεί
με οποιονδήποτε προσπαθεί να κάνει CPR

171
00:12:06,301 --> 00:12:07,501
σε αυτό το παιδί.

172
00:12:10,101 --> 00:12:13,341
Τα μωρά δεν πεθαίνουν απλώς.
Υπάρχει λόγος που πεθαίνουν.

173
00:12:13,501 --> 00:12:18,461
Σε μεταθανάτια εξέταση είναι
μια αναζήτηση για καθιέρωση

174
00:12:18,621 --> 00:12:20,221
ποιος είναι αυτός ο λόγος

175
00:12:20,381 --> 00:12:22,661
και το είδος των πραγμάτων που μπορείτε να βρείτε

176
00:12:22,821 --> 00:12:26,981
είναι τραυματισμοί
ή παθολογία που υπάρχει στο σώμα,

177
00:12:27,141 --> 00:12:29,341
όργανα που δεν λειτουργούν σωστά,

178
00:12:29,501 --> 00:12:31,421
αιμορραγία και ούτω καθεξής και ούτω καθεξής.

179
00:12:32,341 --> 00:12:36,221
Ποια είναι η νεκροψία σε αυτή την περίπτωση
που συναντήθηκε ήταν

180
00:12:36,381 --> 00:12:39,941
μια ολόκληρη σειρά σοβαρών τραυματισμών.

181
00:12:43,741 --> 00:12:46,181
Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να είσαι
ένας παθολόγος να συνειδητοποιήσει

182
00:12:46,341 --> 00:12:48,501
ότι ένα μωρό
που έχει 40 κατάγματα πλευρών,

183
00:12:48,661 --> 00:12:51,421
ένα σπασμένο κρανίο,
υπαραχνοειδής αιμορραγία,

184
00:12:51,581 --> 00:12:55,981
και τραυματισμός στο εγκεφαλικό στέλεχος -
δεν είναι τυχαίοι τραυματισμοί.

185
00:12:56,141 --> 00:12:58,981
Πρόκειται για τραυματισμούς που έχουν
έχει προκληθεί από κάποιον,

186
00:12:59,141 --> 00:13:01,781
και έχουν προκληθεί
σε μια χρονική περίοδο.

187
00:13:05,781 --> 00:13:08,101
Είναι σχεδόν δύσκολο να το φανταστεί κανείς
που θα προκαλούσε κανείς

188
00:13:08,261 --> 00:13:11,941
αυτού του είδους οι τραυματισμοί
εναντίον μωρού 16 εβδομάδων,

189
00:13:12,101 --> 00:13:15,341
και τα τραύματα που βρήκαμε
που είχε προκληθεί

190
00:13:15,501 --> 00:13:18,381
ήταν 40 σπασμένα πλευρά

191
00:13:18,541 --> 00:13:21,141
που είχε προκληθεί
μέσα από το πιάσιμο αυτού του μωρού.

192
00:13:28,381 --> 00:13:29,741
Όταν πάρουν τα αποτελέσματα,

193
00:13:29,901 --> 00:13:33,181
αυτό που βλέπουν είναι σημάδια
χρόνιας παιδικής κακοποίησης.

194
00:13:33,341 --> 00:13:36,421
Αυτό δεν είναι κάτι που συνέβη
μόλις χθες το βράδυ.

195
00:13:37,741 --> 00:13:41,181
Γιατί υπάρχουν ενδείξεις τραυματισμών
που έχουν θεραπεύσει

196
00:13:41,341 --> 00:13:42,821
ή στη διαδικασία της θεραπείας,

197
00:13:42,981 --> 00:13:45,421
που σημαίνει ότι έλαβαν χώρα
σημαντικό χρόνο

198
00:13:45,581 --> 00:13:47,101
πριν το θάνατο του παιδιού.

199
00:13:49,661 --> 00:13:52,861
Μόλις καθορίσουν
ότι το παιδί δεν πέθανε

200
00:13:53,021 --> 00:13:54,421
απλά από φυσικά αίτια,

201
00:13:54,581 --> 00:13:56,621
ότι υπήρχε σωματικό μέσο...

202
00:14:00,221 --> 00:14:02,341
...τώρα οι μπάτσοι ψάχνουν
σε ανθρωποκτονία.

203
00:14:02,501 --> 00:14:06,541
Λοιπόν τώρα τι έγινε;
Πού είναι πιο πιθανό να συμβεί;

204
00:14:08,101 --> 00:14:09,261
Αυτό είναι ένα παιδί.

205
00:14:09,421 --> 00:14:13,221
Το πιο πιθανό είναι να έχει συμβεί
στην κατοικία του παιδιού

206
00:14:13,381 --> 00:14:15,461
ή σε κάποιο άλλο φροντιστή.

207
00:14:17,621 --> 00:14:19,821
Ποιος είχε τον έλεγχο του παιδιού;

208
00:14:19,981 --> 00:14:22,621
Υπάρχουν οικογένειες
ή μπέιμπι σίτερ ή οτιδήποτε άλλο;

209
00:14:22,781 --> 00:14:24,461
Θα ψάξουν όλοι
σε αυτό.

210
00:14:25,701 --> 00:14:27,901
Φαίνεται ότι το μόνο μέρος
αυτό το παιδί ήταν στο

211
00:14:28,061 --> 00:14:29,541
βρισκόταν στην οικογενειακή κατοικία.

212
00:14:29,701 --> 00:14:32,421
Τώρα είμαστε τυχεροί από μια άποψη,
έχουμε μόνο δύο ύποπτους.

213
00:14:33,581 --> 00:14:34,981
Η μαμά και ο μπαμπάς.

214
00:14:39,261 --> 00:14:42,941
Αν η Ρόζαλιν δεν κοιτάξει
σαν να είναι πραγματικά βαθιά επηρεασμένη

215
00:14:43,101 --> 00:14:46,781
με το θάνατο αυτού του μωρού
και υπάρχουν και άλλοι τραυματισμοί

216
00:14:46,941 --> 00:14:48,901
σε αυτό το παιδί
αυτό δεν μπορεί να εξηγηθεί

217
00:14:49,061 --> 00:14:51,061
με ό,τι έγινε στο λεωφορείο,

218
00:14:51,221 --> 00:14:55,021
που σίγουρα θα εγείρει ερωτήματα
ότι ίσως κάτι έχει συμβεί.

219
00:14:55,181 --> 00:14:58,341
Έχει ήδη ξεκινήσει
να αποστασιοποιηθεί από το παιδί

220
00:14:58,501 --> 00:15:02,501
γιατί ήξερε ότι το παιδί είχε πεθάνει
πριν καν μπει στο λεωφορείο,

221
00:15:02,661 --> 00:15:04,901
ή τουλάχιστον ήταν έτοιμος να πεθάνει.

222
00:15:05,061 --> 00:15:08,741
Και έτσι κάτι έγινε.
Και ξέρει τι είναι.

223
00:15:13,541 --> 00:15:16,581
Αυτό είναι το πρόβλημα
με όλους τους θανάτους από κακοποίηση παιδιών

224
00:15:16,741 --> 00:15:21,101
προσπαθεί να καταλάβει
ποιος ακριβώς προκάλεσε τα τραύματα

225
00:15:21,261 --> 00:15:24,221
και προκάλεσε τα τραύματα
που στην πραγματικότητα τους σκότωσε.

226
00:15:28,941 --> 00:15:31,581
Νιώθω για τους ντετέκτιβ
στη συγκεκριμένη περίπτωση

227
00:15:31,741 --> 00:15:34,461
γιατί μπορείς να έχεις
όλη η λογική του κόσμου,

228
00:15:34,621 --> 00:15:38,141
αλλά χρειάζεσαι αυτά τα στοιχεία
για να αποδείξει ποιος ακριβώς το έκανε.

229
00:15:38,301 --> 00:15:41,141
Και πολλές φορές απλά δεν είναι εκεί.

230
00:15:44,461 --> 00:15:46,941
Ξέρουμε ότι το παιδί ήταν
στο νοσοκομείο

231
00:15:47,101 --> 00:15:49,981
για μεγάλο χρονικό διάστημα. ΕΝΤΑΞΕΙ.

232
00:15:50,141 --> 00:15:52,381
Λοιπόν, πόσες φορές ήταν
επισκέφτηκε το παιδί;

233
00:15:53,581 --> 00:15:54,821
Δηλαδή, είναι φυσιολογικό.

234
00:15:54,981 --> 00:15:57,701
Ξέρεις, το έχω δει αυτό μέσα
το παρελθόν, όπου έχεις προκαταρκτικά,

235
00:15:57,861 --> 00:16:01,341
είναι σχεδόν σαν να μην μπορείς να σύρεις
η μητέρα έξω από το νοσοκομείο.

236
00:16:06,221 --> 00:16:07,581
Καημένη Ιμάνι,

237
00:16:07,741 --> 00:16:10,261
που ήταν μόλις 16 εβδομάδων
την ώρα του θανάτου της,

238
00:16:10,421 --> 00:16:14,021
ήταν για τις πρώτες 64 ημέρες
της ζωής της,

239
00:16:14,181 --> 00:16:16,061
τόσο ουσιαστικά η μισή της ζωή,

240
00:16:16,221 --> 00:16:18,901
είχε νοσηλευτεί
σε μονάδα υψηλής εξάρτησης

241
00:16:19,061 --> 00:16:20,221
από τη γέννηση.

242
00:16:20,381 --> 00:16:23,541
Και ο λόγος για αυτό είναι
ότι είχε γεννηθεί πρόωρα.

243
00:16:23,701 --> 00:16:28,821
Ωστόσο, όταν κοιτάξαμε
στην ιστορία των γονέων,

244
00:16:28,981 --> 00:16:33,661
βρήκαμε ότι η Ρόζαλιν Μπέικερ
Επισκέφτηκε μόνο 16 ημέρες από αυτές τις 64.

245
00:16:34,621 --> 00:16:37,781
Φανταστείτε λοιπόν,
ότι αν αυτό είναι το νεογέννητο μωρό σας,

246
00:16:37,941 --> 00:16:41,621
γνωρίζοντας ότι το μωρό είναι πολύ άρρωστο
ή πολύ αδύναμος, μπορεί να μην επιβιώσει,

247
00:16:41,781 --> 00:16:45,101
και μόνο την επισκέπτεσαι
16 ημέρες από 64,

248
00:16:45,261 --> 00:16:47,261
αυτό ήταν ένα επίπεδο ανησυχίας.

249
00:16:47,421 --> 00:16:50,501
Και το επόμενο επίπεδο ανησυχίας ήταν
ότι υπήρχε μια απροθυμία

250
00:16:50,661 --> 00:16:53,061
να ονομάσω τον πατέρα,
που ήταν ο Τζέφρι Γουίλτσαϊρ.

251
00:16:53,221 --> 00:16:56,461
Το Wiltshire, παρεμπιπτόντως,
δεν είχε επισκεφτεί ποτέ την Imani στο νοσοκομείο

252
00:16:56,621 --> 00:16:58,021
για όλες τις 64 μέρες της.

253
00:16:58,181 --> 00:17:01,581
Εδώ λοιπόν, από πολύ, πολύ
έναρξη αυτής της έρευνας,

254
00:17:01,741 --> 00:17:05,741
μπορούσαμε ήδη να αναγνωρίσουμε
που φαινόταν και οι δύο γονείς

255
00:17:05,901 --> 00:17:08,821
πολύ, πολύ μακριά από αυτό το παιδί
και την ευημερία της.

256
00:17:13,781 --> 00:17:16,901
Αν και ιατροδικαστής
μπορεί να καθιερώσει

257
00:17:17,061 --> 00:17:19,541
τι είναι αυτοί οι τραυματισμοί,
πόσο σοβαροί είναι,

258
00:17:19,701 --> 00:17:21,861
και αν
είναι δυνητικά θανατηφόρα.

259
00:17:22,701 --> 00:17:25,141
Είναι πολύ δύσκολο για αυτούς
να καθιερώσει

260
00:17:25,301 --> 00:17:27,141
που όντως προκάλεσε τα τραύματα.

261
00:17:27,301 --> 00:17:29,541
Και αν είναι δύο άτομα
στο νοικοκυριό,

262
00:17:29,701 --> 00:17:32,021
θεωρητικά,
θα μπορούσε να είναι ένα από αυτά.

263
00:17:32,181 --> 00:17:36,821
Και βασίζεσαι
σε άλλους ερευνητικούς παράγοντες.

264
00:17:36,981 --> 00:17:41,501
Μπορεί ακόμη και να είναι αυτό
φίλους ή γείτονες ή συγγενείς

265
00:17:41,661 --> 00:17:43,101
μπορεί να ρίξει λίγο φως,

266
00:17:43,261 --> 00:17:46,341
γιατί έχουν δει
ένα άτομο που θεραπεύει το μωρό

267
00:17:46,501 --> 00:17:47,701
με συγκεκριμένο τρόπο.

268
00:17:47,861 --> 00:17:51,301
Άρα αυτό είναι κάτι η αστυνομία
θα προσπαθήσει να φτάσει στο κάτω μέρος του.

269
00:17:56,861 --> 00:18:01,741
Ήταν ύποπτοι απλώς και μόνο επειδή
τις συνθήκες θανάτου του Ιμάνι

270
00:18:01,901 --> 00:18:06,061
και τον αρχικό λογαριασμό που δόθηκε
από τον Baker απλά δεν μέτρησε.

271
00:18:08,461 --> 00:18:11,061
Δεν υπήρχε περίπτωση να μπορούσε
έντυσαν αυτό το μωρό,

272
00:18:11,221 --> 00:18:15,261
βάλε αυτό το μωρό σε ένα λουρί
και να μην ξέρω ότι ήταν νεκρή.

273
00:18:15,421 --> 00:18:17,661
Και προφανώς το μάθαμε αργότερα
με τους τραυματισμούς

274
00:18:17,821 --> 00:18:19,341
ήταν πολύ, πολύ αυστηροί.

275
00:18:20,501 --> 00:18:25,701
Και μετά έπρεπε να ταυτιστούμε
που είχαν πρόσβαση στην Ιμάνι

276
00:18:25,861 --> 00:18:30,461
εντός του χρονικού πλαισίου του θανάτου της,
να κυβερνήσει οριστικά οποιονδήποτε άλλον.

277
00:18:30,621 --> 00:18:32,701
Και ο Τζέφρι Γουίλτσαϊρ συνελήφθη.

278
00:18:35,101 --> 00:18:38,581
Λοιπόν η προσέγγιση ήταν προφανώς
για να πάρετε έναν πρώτο λογαριασμό από αυτούς.

279
00:18:38,741 --> 00:18:41,381
Και στην περίπτωση και των δύο,
είχαν πολύ κρύο,

280
00:18:41,541 --> 00:18:42,901
πολύ χωρίς συναισθήματα.

281
00:18:43,061 --> 00:18:45,181
Έχοντας κατά νου,
το βάζεις στο πλαίσιο,

282
00:18:45,341 --> 00:18:48,261
μόλις έχασες
το μωρό σας 16 εβδομάδων.

283
00:18:48,421 --> 00:18:53,581
Λέτε, σε τρομερές συνθήκες,
που δεν είχαν καμία σχέση με σένα.

284
00:18:53,741 --> 00:18:55,381
Εσύ προτείνεις
εκείνο το μωρό αρρώστησε.

285
00:18:55,541 --> 00:18:57,341
Αυτή είναι η άμυνά σου εκείνη τη στιγμή.

286
00:18:59,301 --> 00:19:00,781
Στην περίπτωση του Μπέικερ,

287
00:19:00,941 --> 00:19:04,661
έδωσε μια έτοιμη δήλωση
λέγοντας απλώς ότι η Ιμάνι

288
00:19:04,821 --> 00:19:06,661
είχε ένα ατύχημα λίγο
ενώ πριν,

289
00:19:06,821 --> 00:19:10,141
είχε πέσει, αλλά δεν είχε
υπέστησαν σοβαρούς τραυματισμούς;

290
00:19:12,061 --> 00:19:13,661
Και όταν συλλάβαμε
Τζέφρι Γουίλτσαϊρ,

291
00:19:13,821 --> 00:19:16,261
ισχυρίστηκε ότι δεν ήταν καν
Ο πατέρας της Ιμάνι

292
00:19:16,421 --> 00:19:18,221
και αργότερα αποσύρθηκε
αυτή η δήλωση

293
00:19:18,381 --> 00:19:21,021
και στην πραγματικότητα ισχυρίστηκε
ότι ο λόγος που μας είπε ότι

294
00:19:21,181 --> 00:19:24,261
ήταν επειδή ανησυχούσε
ότι είχε προβλήματα ψυχικής υγείας

295
00:19:24,421 --> 00:19:27,861
και ζητήματα κατάχρησης ναρκωτικών που θα ήταν
ανησυχία για τις αρχές.

296
00:19:32,261 --> 00:19:35,421
Μόλις το προσδιορίσετε
η ώρα του θανάτου ήταν

297
00:19:35,581 --> 00:19:39,261
τουλάχιστον μια μέρα πριν
στην ανακάλυψη,

298
00:19:39,421 --> 00:19:41,741
σε μένα, και μετά επιστρέφω και λέω,

299
00:19:41,901 --> 00:19:44,861
καλά, τι ήταν
η συμπεριφορά της μητέρας;

300
00:19:45,021 --> 00:19:46,181
Τι έκανε;

301
00:19:46,341 --> 00:19:50,541
Λοιπόν, χτύπησε όλα τα σημεία του CCTV
μπαινοβγαίνεις.

302
00:19:50,701 --> 00:19:53,741
Δημιουργεί άλλοθι,
γιατί αυτό που πρέπει να κάνουν,

303
00:19:53,901 --> 00:19:56,621
πρέπει να καλύψει
τι ακριβώς συνέβη

304
00:19:56,781 --> 00:19:59,741
και πόσο φυσιολογικό είναι αυτό το ταξίδι με το λεωφορείο
επρόκειτο να γίνει.

305
00:19:59,901 --> 00:20:01,261
Πόσο φυσιολογικό;

306
00:20:05,981 --> 00:20:08,741
Η Rosalin Baker βγήκε με την Imani,

307
00:20:08,901 --> 00:20:10,181
ήταν φουλ ντυμένη

308
00:20:10,341 --> 00:20:14,101
και βρισκόταν σε λουρί μωρού
τοποθετημένη με το πρόσωπό της,

309
00:20:14,261 --> 00:20:15,781
και πιστεύω
υπάρχει λόγος για αυτό,

310
00:20:15,941 --> 00:20:17,701
γιατί υπήρξε τραυματισμός
στο μάτι,

311
00:20:17,861 --> 00:20:20,861
κοιτώντας το στήθος της Ροζαλίν,

312
00:20:21,021 --> 00:20:24,501
πάλι, καλυμμένο,
αλλά βγήκαν δημόσια.

313
00:20:27,701 --> 00:20:30,501
Έτσι έχουν βγει δημόσια
στους δρόμους του Λονδίνου,

314
00:20:30,661 --> 00:20:33,461
βάζοντας σκόπιμα τον εαυτό τους
σε μια θέση

315
00:20:33,621 --> 00:20:38,021
εκεί που ξέρουν ότι θα βρεθούν
υπόκειται σε επιτήρηση CCTV

316
00:20:38,181 --> 00:20:40,541
με το μωρό προφανώς καλά.

317
00:20:45,501 --> 00:20:47,781
Μετά μπαίνω στο λεωφορείο,

318
00:20:47,941 --> 00:20:51,301
Τα λεωφορεία του Λονδίνου είναι
πολύ, πολύ καλά φροντισμένο

319
00:20:51,461 --> 00:20:53,181
από την άποψη του
κλειστό κύκλωμα τηλεόρασης.

320
00:20:53,341 --> 00:20:55,701
Και για άλλη μια φορά
είναι πολύ υψηλής ποιότητας.

321
00:20:55,861 --> 00:20:59,981
Στη συγκεκριμένη περίπτωση λοιπόν,
τι έκαναν ο Baker και ο Wiltshire,

322
00:21:00,141 --> 00:21:04,141
περπάτησαν μαζί
σχεδόν προβάλλοντας την περσόνα

323
00:21:04,301 --> 00:21:07,541
ότι ήταν μια ευτυχισμένη οικογένεια
με μικρά αθώα παιδιά.

324
00:21:07,701 --> 00:21:08,941
Και όταν το κοιτάς,

325
00:21:09,101 --> 00:21:10,861
αν δεν το ήξερες
τι πραγματικά είχε συμβεί,

326
00:21:11,021 --> 00:21:13,461
θα νομίζεις ότι αυτό είναι
αρκετά αγαπημένη οικογένεια.

327
00:21:14,421 --> 00:21:17,021
Το λέω γιατί ο Wiltshire δίνει
Ρόζαλιν ένα φιλί.

328
00:21:17,821 --> 00:21:20,821
Ήταν κύριος, τη βοηθά
με το αμαξάκι στο λεωφορείο,

329
00:21:20,981 --> 00:21:24,781
μετά της δίνει ένα μπράβο
καθώς κλείνουν οι πόρτες.

330
00:21:25,581 --> 00:21:27,861
Όποιος το κοιτάζει λοιπόν
από έξω,

331
00:21:28,021 --> 00:21:29,941
μη γνωρίζοντας τα αληθινά γεγονότα,

332
00:21:30,101 --> 00:21:32,021
θα νόμιζες
είναι σχεδόν αδιανόητο

333
00:21:32,181 --> 00:21:33,781
ότι λίγες ώρες πριν,

334
00:21:33,941 --> 00:21:38,061
μαζί, πήραν μέρος
στο πιο αποτρόπαιο έγκλημα

335
00:21:38,221 --> 00:21:41,501
και μετά πήρε μέρος
στην πιο αποτρόπαια προσπάθεια

336
00:21:41,661 --> 00:21:43,021
για να καλύψει αυτό το έγκλημα.

337
00:21:45,861 --> 00:21:50,101
Την βλέπουν να περπατάει μαζί της
σύντροφος, ο πατέρας του μωρού.

338
00:21:51,221 --> 00:21:54,541
Και σε εκείνο το σημείο,
το μωρό είναι πολύ πιθανό νεκρό.

339
00:21:54,701 --> 00:21:58,141
Και ξέρουν ότι κουβαλάνε
γύρω από ένα νεκρό παιδί.

340
00:22:00,341 --> 00:22:04,421
Έτσι αρχίζει να φαίνεται
ότι έχουν κάνει ένα σχέδιο

341
00:22:04,581 --> 00:22:09,581
να έχει αυτό το παιδί φαινόταν να έχει
έπεσε σε στενοχώρια σε δημόσιο χώρο

342
00:22:09,741 --> 00:22:12,261
όπου άλλοι άνθρωποι
θα το ακουμπούσε, θα το χειριζόταν,

343
00:22:12,421 --> 00:22:15,421
ίσως προκαλώντας του τα τραύματα,

344
00:22:15,581 --> 00:22:20,101
και βλέποντας το είναι της
σε αγωνία για αυτό

345
00:22:20,261 --> 00:22:23,141
πριν, quote, unquote, πεθαίνει.

346
00:22:27,341 --> 00:22:28,781
Είναι μαζί σε αυτό.

347
00:22:29,781 --> 00:22:31,661
Και οι δύο ξέρουν
ότι αυτό το παιδί είναι νεκρό

348
00:22:31,821 --> 00:22:33,581
και κάτι πρέπει να κάνουν
σχετικά με αυτό

349
00:22:33,741 --> 00:22:36,261
γιατί ο κόσμος έχει επίγνωση
ότι έχουν αυτό το παιδί.

350
00:22:36,421 --> 00:22:40,501
Οπότε σχεδίαζαν πώς
επρόκειτο να κάνουν αυτό το βλέμμα.

351
00:22:42,661 --> 00:22:44,781
Νομίζω ότι ήταν πολύ καλά
μελετημένη.

352
00:22:45,981 --> 00:22:49,141
Ήθελαν να κάνουν το παιδί
έξω από το σπίτι,

353
00:22:49,301 --> 00:22:52,781
οπότε δεν υπάρχει λόγος για την αστυνομία
να επιστρέψω στο σπίτι

354
00:22:52,941 --> 00:22:55,061
να το ψάξω και
δείτε αν υπάρχει κάτι εκεί.

355
00:22:56,261 --> 00:22:58,701
Όταν μελέτησα αυτό το CCTV
στο λεωφορείο,

356
00:22:58,861 --> 00:23:01,581
Ο Μπέικερ κοιτάζει ενεργά
σε διαφορετικά μέλη του κοινού

357
00:23:01,741 --> 00:23:03,021
μπαίνοντας σε εκείνο το λεωφορείο.

358
00:23:03,181 --> 00:23:07,101
Και τώρα τι γνωρίζει περνάει
το μυαλό της για αυτά τα 28 λεπτά ήταν,

359
00:23:07,261 --> 00:23:08,821
ποιον θα διαλέξω;

360
00:23:09,701 --> 00:23:14,741
Ποιο άτομο πρόκειται να γίνει
το τρίτο μέρος αυτής της συνωμοσίας

361
00:23:14,901 --> 00:23:16,821
να σκηνοθετήσει αυτή τη συγκάλυψη;

362
00:23:37,661 --> 00:23:40,341
Λόγω του πολύ οριστικού
μεταθανάτια αποτελέσματα

363
00:23:40,501 --> 00:23:43,181
που έδειξε ότι η Ιμάνι
ήταν νεκρός για έως και 24 ώρες

364
00:23:43,341 --> 00:23:47,381
πριν το λεωφορείο, ήταν πολύ ξεκάθαρο
ότι αυτό δεν ήταν ατύχημα.

365
00:23:49,621 --> 00:23:53,221
Έτσι η αστυνομία ήξερε από νωρίς
ότι πρόκειται για σοβαρό έγκλημα.

366
00:23:57,301 --> 00:24:01,861
Τι καταφέραμε να προσδιορίσουμε
ήταν εκείνη η Ρόζαλιν Μπέικερ

367
00:24:02,021 --> 00:24:04,781
μετακόμισε από το σπίτι της μητέρας της
στο Κόλτσεστερ στο Έσσεξ,

368
00:24:04,941 --> 00:24:09,261
στην περιοχή του Στράτφορντ
όπου ο Wiltshire είχε μικρό διαμέρισμα.

369
00:24:11,101 --> 00:24:14,541
Και ήταν εκεί για την εβδομάδα
που οδήγησε στο θάνατο του Imani.

370
00:24:18,061 --> 00:24:21,261
Ξέραμε τότε με αυτό το χρονοδιάγραμμα
από τη νεκροτομή,

371
00:24:21,421 --> 00:24:25,941
ότι ο Ιμάνι είχε πεθάνει περίπου 24 ώρες
πριν την ανακάλυψη του πτώματος

372
00:24:26,101 --> 00:24:29,981
στο λεωφορείο. Το ξέραμε λοιπόν
ήταν εκεί για την εβδομάδα.

373
00:24:30,141 --> 00:24:33,581
Αυτό που ήταν λοιπόν πολύ, πολύ σημαντικό
να καθορίσει ήταν

374
00:24:33,741 --> 00:24:35,741
όλος αυτός ο κατάλογος τραυματισμών,

375
00:24:35,901 --> 00:24:38,141
θα μπορούσαμε να προσδιορίσουμε
πότε είχαν συμβεί;

376
00:24:38,301 --> 00:24:42,021
Έτσι για να το προσδιορίσουμε αυτό πραγματικά
χρησιμοποιήστε μερικά από το Ηνωμένο Βασίλειο

377
00:24:42,181 --> 00:24:44,581
κορυφαίοι ειδικοί τραυματισμών οστών

378
00:24:44,741 --> 00:24:48,461
αυτό θα μπορούσε πραγματικά να μας πει,
μέσω της νεκροψίας εξέτασης

379
00:24:48,621 --> 00:24:49,941
και τα ευρήματα

380
00:24:50,101 --> 00:24:54,021
ότι αυτοί οι τραυματισμοί είχαν συμβεί
σε τρία διαφορετικά στάδια

381
00:24:54,181 --> 00:24:56,981
που θα μπορούσε να χρονομετρηθεί
μέσα σε αυτήν την περασμένη εβδομάδα.

382
00:24:57,141 --> 00:25:00,861
Αυτό έγινε μέσα στην εβδομάδα
που ξέραμε ότι ήταν μέσα η Ιμάνι

383
00:25:01,021 --> 00:25:05,421
τη λεγόμενη φροντίδα και των δύο γονέων,
Jeffrey Wiltshire και Rosalin Baker.

384
00:25:11,821 --> 00:25:15,501
Κατηγόρησαν τη Ρόζαλιν και τον Τζέφρι
πολύ νωρίς.

385
00:25:18,901 --> 00:25:21,901
Όταν αποκαλύφθηκε ότι ήταν
κατηγορείται για φόνο,

386
00:25:22,061 --> 00:25:23,421
υπήρχε μια αίσθηση πραγματικής φρίκης

387
00:25:23,581 --> 00:25:25,501
γιατί υπήρχαν τόσο λίγες λεπτομέρειες
που προέκυψε.

388
00:25:25,661 --> 00:25:27,821
Αλλά αυτό που μας είπαν
ήταν πραγματικά συγκλονιστικό,

389
00:25:27,981 --> 00:25:31,941
ότι ένα μωρό τριών μηνών
πέθανε από τραύματα στο κεφάλι σε λεωφορείο.

390
00:25:32,101 --> 00:25:35,661
Έτσι, χωρίς άλλο πλαίσιο,
αρχίζεις να σκέφτεσαι

391
00:25:35,821 --> 00:25:38,621
έγινε επίθεση στο λεωφορείο;
Ήταν μέλος του κοινού;

392
00:25:38,781 --> 00:25:41,021
Ήταν - Ξέρεις,
υπήρχαν πολύ λίγες λεπτομέρειες,

393
00:25:41,181 --> 00:25:43,141
αλλά αυτό που ξέραμε,
ήταν φρικτό.

394
00:25:48,301 --> 00:25:50,021
Μπορώ να σου πω, ως ντετέκτιβ,

395
00:25:50,181 --> 00:25:52,661
και έχω ερευνήσει
παιδικοί θάνατοι πριν,

396
00:25:52,821 --> 00:25:55,861
αυτά είναι μερικά από τα περισσότερα,
δύσκολες περιπτώσεις.

397
00:25:56,861 --> 00:25:59,861
Ειδικά αν έχετε παιδιά
δικοί σου στο σπίτι,

398
00:26:00,021 --> 00:26:03,101
γιατί αυτό είναι απολύτως
αθώο άτομο

399
00:26:03,261 --> 00:26:05,701
που δεν μπορεί
υπερασπίζονται τον εαυτό τους.

400
00:26:05,861 --> 00:26:07,741
Άρα πρέπει πραγματικά να πάρεις
μια βαθιά ανάσα,

401
00:26:07,901 --> 00:26:10,381
γιατί δεν μπορείς να τα επιτρέψεις όλα αυτά
συναισθήματα που νιώθεις

402
00:26:10,541 --> 00:26:13,261
να παρεμβαίνει
με την έρευνά σας.

403
00:26:16,941 --> 00:26:19,421
Όποτε ερευνάς
η δολοφονία ενός παιδιού,

404
00:26:19,581 --> 00:26:21,181
και έχω ερευνήσει αρκετά,

405
00:26:21,341 --> 00:26:23,821
είναι μια πολύ διαφορετική περίπτωση

406
00:26:23,981 --> 00:26:27,741
για τη διερεύνηση της δολοφονίας του
ένας ενήλικας με πολλούς τρόπους.

407
00:26:27,901 --> 00:26:31,021
Πρώτον, σε προσωπικό επίπεδο,
είμαστε όλοι άνθρωποι.

408
00:26:31,181 --> 00:26:33,261
Όλοι έχουμε συναισθήματα
το ίδιο και η ομάδα μου.

409
00:26:33,421 --> 00:26:35,461
Είναι πολύ οδυνηρό πράγμα
να ερευνήσει

410
00:26:35,621 --> 00:26:39,341
όταν αποκαλύπτεις λεπτομέρειες
της πιο αφάνταστης σκληρότητας

411
00:26:39,501 --> 00:26:42,661
και ανείπωτες πράξεις που δεν κάνεις
σκεφτείτε ότι κάθε άνθρωπος θα μπορούσε

412
00:26:42,821 --> 00:26:45,261
διαπράττω πάντα,
αλλά αυτοί οι δύο το έκαναν.

413
00:26:46,061 --> 00:26:47,221
Υπάρχει λοιπόν αυτό το στοιχείο.

414
00:26:47,381 --> 00:26:49,821
Αλλά βάλτε στην άκρη
τυχόν προσωπικά συναισθήματα,

415
00:26:49,981 --> 00:26:52,301
και μετά κοιτάς
στο πώς το ερευνάς.

416
00:26:52,461 --> 00:26:56,061
Λοιπόν, σε μια ανθρωποκτονία ενός ενήλικα,
έχουν φόντο.

417
00:26:56,221 --> 00:26:58,781
Και συνήθως ψάχνεις
για το κίνητρο

418
00:26:58,941 --> 00:27:01,061
για το γιατί αυτός ο φόνος
έχει λάβει χώρα.

419
00:27:01,221 --> 00:27:06,101
Σε περίπτωση μωρού 16 εβδομάδων,
αυτό το μωρό είχε πολύ λίγη ζωή.

420
00:27:06,261 --> 00:27:08,021
Και τη μισή ζωή που είχε

421
00:27:08,181 --> 00:27:10,741
ήταν προφανώς μέσα
μονάδα υψηλής εξάρτησης στο νοσοκομείο.

422
00:27:10,901 --> 00:27:14,301
Άρα δεν υπάρχει υπόβαθρο από άποψη
εκείνου του μωρού

423
00:27:14,461 --> 00:27:16,021
σε οποιαδήποτε επαφή με οποιονδήποτε άλλον.

424
00:27:21,741 --> 00:27:23,701
Μόλις ξεκίνησε η δίκη

425
00:27:23,861 --> 00:27:26,901
και μόλις η δίωξη
εκφώνησαν τις εναρκτήριες δηλώσεις τους,

426
00:27:27,061 --> 00:27:30,061
ήταν αμέσως ξεκάθαρο ότι
υπήρχαν πολλά περισσότερα σε αυτή την υπόθεση

427
00:27:30,221 --> 00:27:31,701
απ' ό,τι πιστευόταν αρχικά.

428
00:27:34,461 --> 00:27:36,941
Η δίκη, σκέφτηκα,
ήταν μια πολύ ενδιαφέρουσα δοκιμή

429
00:27:37,101 --> 00:27:39,101
γιατί έχοντας κατά νου
ο αρραβώνας που είχαμε

430
00:27:39,261 --> 00:27:40,661
με τους Baker και Wiltshire,

431
00:27:40,821 --> 00:27:44,621
αυτό που είδαμε από αυτούς
ήταν ότι είχαν πολύ κρύο,

432
00:27:44,781 --> 00:27:49,301
πολύ σε άρνηση
οποιασδήποτε αδικίας.

433
00:27:50,101 --> 00:27:53,061
Και έτσι θα είναι ενδιαφέρον
για να δεις πρώτα,

434
00:27:53,221 --> 00:27:55,141
αυτά που έδωσαν
στην υπεράσπισή τους,

435
00:27:55,301 --> 00:27:57,181
και αν ναι,
πώς θα συναντούσαν.

436
00:27:57,341 --> 00:27:58,901
Τι πήγαιναν να πουν;

437
00:28:01,221 --> 00:28:03,221
Δεν χρειάζεται να αποδείξουν τίποτα.

438
00:28:03,381 --> 00:28:05,461
Είναι θέμα της εισαγγελίας να το αποδείξει
την ενοχή τους

439
00:28:05,621 --> 00:28:07,021
πέρα από εύλογη αμφιβολία.

440
00:28:07,181 --> 00:28:08,981
Αυτοί λοιπόν ως κατηγορούμενοι,

441
00:28:09,141 --> 00:28:11,701
θα μπορούσαν να είχαν καθίσει
στην άμυνα,

442
00:28:11,861 --> 00:28:13,341
αποφασίζει να μην δώσει στοιχεία

443
00:28:13,501 --> 00:28:17,541
και να αφήσει την εισαγγελία να αποδείξει
ή να προσπαθήσουν να αποδείξουν την ενοχή τους.

444
00:28:19,981 --> 00:28:23,141
Είναι αρκετά ενδιαφέρον,
αυτό που αποφάσισαν να κάνουν και οι δύο

445
00:28:23,301 --> 00:28:25,701
γιατί χρεώθηκαν
με το ίδιο έγκλημα,

446
00:28:25,861 --> 00:28:27,861
καθισμένοι μαζί στην αποβάθρα,

447
00:28:28,021 --> 00:28:29,821
αποφάσισαν να συμμετάσχουν

448
00:28:29,981 --> 00:28:32,141
αυτό που είναι γνωστό στο αγγλικό δίκαιο
ως άμυνα κομμένου λαιμού.

449
00:28:32,301 --> 00:28:34,061
Έτσι και οι δύο κατηγορούσαν ο ένας τον άλλον.

450
00:28:37,021 --> 00:28:40,661
Νομίζω ότι αυτό είναι ένα υπολογισμένο στοίχημα
όσο τους αφορούσε.

451
00:28:40,821 --> 00:28:45,461
Και σκέφτηκα ότι τα στοιχεία είναι ξεκάθαρα
ότι η Αμανή έχει δολοφονηθεί

452
00:28:45,621 --> 00:28:49,541
και ήμασταν οι γονείς της
και ήμασταν μαζί με το μωρό.

453
00:28:53,021 --> 00:28:55,941
Ο Μπέικερ αποφάσισε να πάει
στο κουτί του μάρτυρα.

454
00:28:56,101 --> 00:29:01,061
Τα στοιχεία της ουσιαστικά
ήταν ότι είχε ξυπνήσει

455
00:29:01,221 --> 00:29:03,221
στις 28 Σεπτεμβρίου

456
00:29:03,381 --> 00:29:07,421
και είχε πει ο Τζέφρι Γουίλτσαϊρ
σε αυτήν σκότωσα το μωρό.

457
00:29:08,341 --> 00:29:10,421
Τώρα,
αυτό θα κάνετε.

458
00:29:10,581 --> 00:29:14,101
Και ζωγράφισε το Wiltshire
ως καταναγκαστικός οικιακός δράστης

459
00:29:14,261 --> 00:29:16,301
που την είχε κακοποιήσει
κατά τη διάρκεια της χρονικής περιόδου.

460
00:29:17,781 --> 00:29:21,661
Και είπε ότι συνέχισε
με αυτό γιατί φοβόταν.

461
00:29:23,301 --> 00:29:26,661
Το Wiltshire, προφανώς,
σύμφωνα με την ίδια, είχε ντυθεί Imani

462
00:29:26,821 --> 00:29:30,181
και μετά Baker μετά βάλε
Ιμάνι στο λουρί

463
00:29:30,341 --> 00:29:33,101
και έβαλε την Imani γύρω της,

464
00:29:33,261 --> 00:29:34,781
γνωρίζοντας ότι η κόρη της ήταν νεκρή,

465
00:29:34,941 --> 00:29:37,861
και μετά προχώρησε
με αυτή την πρόσοψη, αυτή την παρωδία,

466
00:29:38,021 --> 00:29:39,581
στο δρόμο.

467
00:29:39,741 --> 00:29:41,101
Αλλά εδώ είναι το θέμα.

468
00:29:41,261 --> 00:29:43,421
Αν αυτό ήταν αλήθεια,

469
00:29:43,581 --> 00:29:46,981
και ήταν άμεσος φόβος κινδύνου
ή να βλάψει τον εαυτό της

470
00:29:47,141 --> 00:29:48,501
που πραγματικά φοβόταν,

471
00:29:48,661 --> 00:29:52,781
τη στιγμή που μπήκε στο λεωφορείο,
γνωρίζοντας ότι μπορούσε να δώσει στοιχεία

472
00:29:52,941 --> 00:29:55,021
εναντίον του Wiltshire
και να εμπλακεί η αστυνομία,

473
00:29:55,181 --> 00:29:56,501
γιατί δεν το έκανε;

474
00:29:59,741 --> 00:30:03,621
Τότε ακούσαμε μια διαφορετική πλευρά
στην ιστορία της Ρόζαλιν,

475
00:30:03,781 --> 00:30:05,941
γιατί στην αρχή
όταν έδωσε κατάθεση στην αστυνομία,

476
00:30:06,101 --> 00:30:07,301
είπε, όχι, όχι,

477
00:30:07,461 --> 00:30:10,141
ο σύντροφός μου δεν θα το έκανε
κάτι τέτοιο σε αυτήν.

478
00:30:10,301 --> 00:30:14,101
Δεν παρατήρησε κανέναν τραυματισμό,
μόνο ένα μικρό σημάδι πάνω από το μάτι της.

479
00:30:14,261 --> 00:30:16,821
Και τότε αρχίζουμε να ακούμε λεπτομέρειες
ότι ο Wiltshire ήταν καταχρηστικός

480
00:30:16,981 --> 00:30:19,861
και τον έλεγχο
ή λήψη ναρκωτικών κάθε μέρα.

481
00:30:20,021 --> 00:30:24,221
Άρα είναι πολύ μεγαλύτερο είδος
εικόνα παραμέλησης και εξαθλίωσης.

482
00:30:26,981 --> 00:30:29,981
Το ενδιαφέρον κομμάτι για μένα,
πάλι με αυτό,

483
00:30:30,141 --> 00:30:32,621
ήταν η συμπεριφορά της
αυτή τη φορά

484
00:30:32,781 --> 00:30:36,061
εκεί που είχε κρυώσει πριν
ακόμη και στο κλειστό κύκλωμα τηλεόρασης του λεωφορείου,

485
00:30:36,221 --> 00:30:39,981
μπορούσες να δεις ότι είχε
καμία ανησυχία σε κανένα σημείο.

486
00:30:40,141 --> 00:30:43,301
Και τώρα παρουσιάζει τον εαυτό της
όπως είναι τρομαγμένο θύμα

487
00:30:43,461 --> 00:30:44,741
αυτό έχει εξαναγκαστεί.

488
00:30:44,901 --> 00:30:47,181
Αυτό ήταν εντελώς αθώο.
Δεν είχα άλλη επιλογή.

489
00:30:48,101 --> 00:30:49,501
Ξαφνικά,

490
00:30:49,661 --> 00:30:53,701
Ο Μπέικερ έγινε συγκρουσιακός,
έγινε άλλος άνθρωπος.

491
00:30:53,861 --> 00:30:55,541
Και έτσι πραγματικά,

492
00:30:55,701 --> 00:30:59,821
κάποτε ήταν ο ψεύτικος λογαριασμός της
διερευνηθεί σωστά στο κουτί του μάρτυρα,

493
00:30:59,981 --> 00:31:01,421
κατέρρευσε,

494
00:31:01,581 --> 00:31:04,621
όπως και ο Μπέικερ,
και βγήκε ο πραγματικός της χαρακτήρας.

495
00:31:05,661 --> 00:31:08,101
Αυτό το είδαν όλοι,
συμπεριλαμβανομένης της κριτικής επιτροπής.

496
00:31:13,021 --> 00:31:14,581
Ο λογαριασμός του Wiltshire,

497
00:31:14,741 --> 00:31:16,741
ήταν, πάλι,
ένα πολύ, πολύ ενδιαφέρον,

498
00:31:16,901 --> 00:31:19,861
με τον τρόπο που αποφάσισε
να προχωρήσει στην άμυνα του.

499
00:31:20,021 --> 00:31:23,101
Και βασικά είπε
δεν είχε καμία σχέση με μένα.

500
00:31:24,741 --> 00:31:28,781
Όταν ρώτησε από την υπεράσπισή του
σύμβουλε, σκότωσες την Ιμάνι,

501
00:31:28,941 --> 00:31:32,181
είπε, είμαι δημιουργός μωρών,
όχι θανατοποιός.

502
00:31:33,221 --> 00:31:35,061
Και ο λόγος που το είπε,

503
00:31:35,221 --> 00:31:37,341
εκτός από την προφανή προσπάθεια
να υπερασπιστεί τον εαυτό του,

504
00:31:37,501 --> 00:31:41,221
ήταν ότι ισχυριζόταν ότι ήταν ο πατέρας
από 23 παιδιά από 18 γυναίκες.

505
00:31:42,781 --> 00:31:47,981
Οπότε ουσιαστικά απλώς αρνιόταν
οποιοδήποτε μέρος, οποιαδήποτε γνώση σε αυτό,

506
00:31:48,141 --> 00:31:49,901
λέει ότι δεν έχει να κάνει με εμένα.

507
00:31:53,461 --> 00:31:55,421
Κοιτάζοντας
οι ίδιοι οι δύο κατηγορούμενοι,

508
00:31:55,581 --> 00:31:56,781
υπήρχαν πολλά ψέματα,

509
00:31:56,941 --> 00:31:58,661
πολλή επιστροφή
πρωτότυπες δηλώσεις,

510
00:31:58,821 --> 00:32:01,181
πολλές προσπάθειες να ρίξουν το φταίξιμο
σε κάποιον άλλον.

511
00:32:01,341 --> 00:32:05,421
Νιώθω ότι οι δηλώσεις της Ρόζαλιν
ήταν αυτοί που

512
00:32:05,581 --> 00:32:07,821
ήταν κάπως- Σκοντάφτει
τον εαυτό της περισσότερο.

513
00:32:07,981 --> 00:32:10,621
Και ήταν ξεκάθαρο ότι δεν ήταν
σε αυτό πια μαζί.

514
00:32:10,781 --> 00:32:14,141
Σίγουρα, ξέρετε, διέφεραν
και προσπαθούσαν να κατηγορήσουν ο ένας τον άλλον.

515
00:32:20,501 --> 00:32:23,461
Και με τους δύο συγκατηγορούμενους
κατηγορώντας τον άλλον,

516
00:32:23,621 --> 00:32:25,221
μπορεί να προκαλέσει τόση σύγχυση

517
00:32:25,381 --> 00:32:30,901
ότι η κριτική επιτροπή δεν είναι σε θέση να αποφασίσει
οριστικά ποιος έκανε τι.

518
00:32:31,621 --> 00:32:35,701
Και σε αυτή την κατάσταση,
δεν μπορούν να καταδικάσουν κανέναν από τους δύο.

519
00:32:38,141 --> 00:32:42,581
Ως περισσότερες λεπτομέρειες της κατάχρησης
προέκυψε και το είδος του δόλου

520
00:32:42,741 --> 00:32:44,261
τριγύρω προσπαθώντας να καλύψω,

521
00:32:44,421 --> 00:32:47,581
υπήρχε μια πραγματική αίσθηση αηδίας
και μια πραγματική ελπίδα ότι, ξέρετε,

522
00:32:47,741 --> 00:32:50,581
επρόκειτο να αποδοθεί δικαιοσύνη
για αυτό το φτωχό παιδί.

523
00:32:52,501 --> 00:32:53,941
Τα κοιτάξαμε όλα,

524
00:32:54,101 --> 00:32:57,461
αλλά δεν μπορέσαμε να το κάνουμε οριστικά
πείτε ποιο προκάλεσε

525
00:32:57,621 --> 00:32:58,901
ο θανάσιμος τραυματισμός.

526
00:32:59,061 --> 00:33:01,021
Αλλά αυτό που θα μπορούσαμε να πούμε,
χωρίς αμφιβολία,

527
00:33:01,181 --> 00:33:04,101
ήταν ότι όλοι αυτοί οι τραυματισμοί,
συμπεριλαμβανομένου του θανατηφόρου τραυματισμού

528
00:33:04,261 --> 00:33:06,541
είχε συμβεί μέσα
εκείνη τη χρονική περίοδο

529
00:33:06,701 --> 00:33:10,501
όταν εκείνο το μωρό
ήταν υπό τη φροντίδα της Rosalin Baker,

530
00:33:10,661 --> 00:33:14,421
Jeffrey Wiltshire, στο Wiltshire's
καθιστικό στο ανατολικό Λονδίνο.

531
00:33:18,221 --> 00:33:21,221
Η αντίληψη του κοινού θα ήταν

532
00:33:21,381 --> 00:33:24,421
ότι δεν έχει σημασία
που προκάλεσε το θάνατο.

533
00:33:24,581 --> 00:33:28,661
Και οι δύο αυτοί άνθρωποι είναι
υπεύθυνος, και είναι φόνος.

534
00:33:28,821 --> 00:33:31,461
Ωστόσο, νομικά,

535
00:33:31,621 --> 00:33:35,181
χωρίς να μπορεί να αποδείξει
πρόθεση να σκοτώσει το παιδί

536
00:33:35,341 --> 00:33:39,261
ή αιτία θανάτου,
δεν μπορείς να αποδείξεις τον φόνο.

537
00:33:39,421 --> 00:33:42,821
Και αυτό από μόνο του το γεγονός
σημαίνει τη διαφορά μεταξύ

538
00:33:42,981 --> 00:33:44,661
δέκα χρόνια στη φυλακή

539
00:33:44,821 --> 00:33:47,461
ή να περάσετε το υπόλοιπο της ζωής σας
στη φυλακή.

540
00:33:49,741 --> 00:33:51,301
Και στη συγκεκριμένη περίπτωση,

541
00:33:51,461 --> 00:33:55,701
γνωρίζοντας ότι η κριτική επιτροπή μπορεί να δυσκολευτεί
να καταλήξει σε ετυμηγορία για ανθρωποκτονία,

542
00:33:55,861 --> 00:33:59,621
γιατί απλά δεν μπορούσαμε να αποδείξουμε ποιο
άτομο που προκάλεσε τον θανάσιμο τραυματισμό,

543
00:33:59,781 --> 00:34:03,341
ο δικαστής αποφάσισε ότι ήταν καλύτερα
να κατευθύνει

544
00:34:03,501 --> 00:34:05,621
σχετικά με μια εναλλακτική χρέωση.

545
00:34:18,301 --> 00:34:20,741
Μερικοί από τους άλλους επιβάτες
στο λεωφορείο πράγματι έδωσε

546
00:34:20,901 --> 00:34:22,821
πραγματικά, πραγματικά συναρπαστικά στοιχεία
στη δίκη,

547
00:34:22,981 --> 00:34:25,701
και μίλησαν για το πώς
προσπαθούσαν πολύ σκληρά

548
00:34:25,861 --> 00:34:29,021
για να αναβιώσει αυτό το μικρό σώμα,
αυτό το κοριτσάκι,

549
00:34:29,181 --> 00:34:31,101
νομίζοντας ότι μπορεί να υπάρχει
να είναι μια ευκαιρία

550
00:34:31,261 --> 00:34:32,621
ότι μπορούσαν να της σώσουν τη ζωή.

551
00:34:32,781 --> 00:34:34,621
Και μετά όταν βγήκε από το λεωφορείο,

552
00:34:34,781 --> 00:34:36,341
νόμιζαν ότι απέτυχαν

553
00:34:36,501 --> 00:34:39,141
και ότι ίσως, ίσως υπήρχε
κάτι άλλο θα μπορούσαν να κάνουν.

554
00:34:39,301 --> 00:34:42,341
Και έτσι για να μάθουμε ότι, στην πραγματικότητα, αυτό
το μωρό ήταν νεκρό όλο αυτό το διάστημα

555
00:34:42,501 --> 00:34:45,021
και ότι η μητέρα της καθόταν
εκεί γνωρίζοντας ότι αυτό συνέβαινε,

556
00:34:45,181 --> 00:34:47,101
αυτό πρέπει να ήταν απλώς τρομακτικό.

557
00:34:48,101 --> 00:34:51,341
Μερικοί από αυτούς είπαν ότι πράγματι
είχε κάποιο είδος τραύματος,

558
00:34:51,501 --> 00:34:54,461
δεν μπορούσαν να κοιμηθούν, έπρεπε να πάρουν
φαρμακευτική αγωγή εξαιτίας του.

559
00:34:54,621 --> 00:34:57,141
Πρέπει να ήταν μόλις
τόσο οδυνηρό για όλους

560
00:34:57,301 --> 00:34:58,501
σε εκείνο το λεωφορείο.

561
00:35:13,381 --> 00:35:15,661
Ο εισαγγελέας είπε στους ενόρκους

562
00:35:15,821 --> 00:35:18,621
που θέσπισε η Ρόζαλιν Μπέικερ
αυτό που περιγράφηκε

563
00:35:18,781 --> 00:35:20,461
σαν εφιάλτης,

564
00:35:20,621 --> 00:35:22,261
ισχυριζόμενη ότι το μωρό της είχε αρρωστήσει.

565
00:35:23,261 --> 00:35:24,701
Οι επιβάτες προσπάθησαν να βοηθήσουν.

566
00:35:24,861 --> 00:35:28,421
Ήταν πανικόβλητοι και στενοχωρημένοι,
σε σύγκριση με τον Baker,

567
00:35:28,581 --> 00:35:31,701
που σημειώθηκε ότι ήταν ήρεμος και ψυχρός.

568
00:35:35,621 --> 00:35:38,381
Πολλές υποθέσεις ανθρωποκτονιών με τις οποίες ασχολήθηκα,

569
00:35:38,541 --> 00:35:41,941
όταν βγαίνει μια κριτική επιτροπή,
Ήμουν πάντα νευρικός.

570
00:35:42,101 --> 00:35:45,981
Πάντα είχα αυτοπεποίθηση
στα στοιχεία που παρουσιάσαμε,

571
00:35:46,141 --> 00:35:50,181
αλλά πάντα νευρικός
μόνο επειδή υπάρχει τόση ιππασία

572
00:35:50,341 --> 00:35:52,061
για τη συγκεκριμένη περίπτωση.

573
00:35:52,221 --> 00:35:54,181
Ξέρεις,
έχεις ένα θύμα που δολοφονήθηκε,

574
00:35:54,341 --> 00:35:56,101
έχεις οικογένεια θέλει δικαιοσύνη.

575
00:35:56,261 --> 00:35:58,101
Δικαιοσύνη για το ίδιο το θύμα.

576
00:35:58,901 --> 00:36:01,221
Και όταν έχεις δουλέψει σκληρά
να πάρει όλα τα στοιχεία

577
00:36:01,381 --> 00:36:02,541
ότι μπορείς,

578
00:36:02,701 --> 00:36:05,741
και αρκεί η παρουσίαση
αυτή η υπόθεση σε ενόρκους,

579
00:36:05,901 --> 00:36:07,861
προφανώς θέλετε να αποκτήσετε
η σωστή ετυμηγορία.

580
00:36:11,221 --> 00:36:13,381
Οπότε ήμουν νευρικός αλλά είχα αυτοπεποίθηση.

581
00:36:20,861 --> 00:36:23,061
Πολύ τεταμένες στιγμές
όταν επιστρέψει μια κριτική επιτροπή.

582
00:36:24,141 --> 00:36:27,581
Και με αυτή την ευκαιρία, επιστρέψαμε
και τους είπαν ότι υπήρχε ετυμηγορία.

583
00:36:27,741 --> 00:36:30,941
Και μετά τους ρωτάνε, βρίσκεις;
ο κατηγορούμενος ένοχος ή αθώος;

584
00:36:32,821 --> 00:36:36,861
Και σε αυτή την περίπτωση, ήταν ένοχος
πρόκλησης ή επιτρεπόμενου θανάτου

585
00:36:37,021 --> 00:36:38,461
της Imani Baker.

586
00:36:41,421 --> 00:36:43,901
Η κριτική επιτροπή συζήτησε
για 14 περίπου ώρες,

587
00:36:44,061 --> 00:36:46,261
αλλά δεν μπορούσαν να συμφωνήσουν
ότι τα στοιχεία ήταν κάπως

588
00:36:46,421 --> 00:36:47,781
πέρα από εύλογη αμφιβολία,

589
00:36:47,941 --> 00:36:50,221
ότι ήταν και οι δύο ένοχοι για φόνο
ή ένα από αυτά.

590
00:36:50,381 --> 00:36:52,661
Αυτές λοιπόν οι κατηγορίες
δεν μπορούσε να τηρηθεί.

591
00:36:55,221 --> 00:36:58,421
Τελικά,
δεν μπορούν να αποδείξουν τον φόνο.

592
00:36:58,581 --> 00:37:00,741
Και αυτό πρέπει να είναι
απίστευτα απογοητευτικό,

593
00:37:00,901 --> 00:37:05,501
γιατί έχουν διαπράξει τέτοια
ένα αποτρόπαιο έγκλημα, πολλές φορές.

594
00:37:05,661 --> 00:37:08,301
Προκάλεσε τρομερή κακοποίηση
σε αυτό το παιδί,

595
00:37:08,461 --> 00:37:11,541
όμως, γιατί δεν μπορούν
για να αποδείξει τη δολοφονία,

596
00:37:11,701 --> 00:37:14,061
δεν φαίνεται δικαιοσύνη
σερβιρίστηκε.

597
00:37:17,541 --> 00:37:19,861
Γιατί ήταν δύσκολο
να επισημάνω

598
00:37:20,021 --> 00:37:22,061
που στην πραγματικότητα είχε παραδώσει
το θανατηφόρο χτύπημα,

599
00:37:22,221 --> 00:37:26,421
κατέληξαν με μικρότερες χρεώσεις
και μικρότερη ποινή κάθειρξης 11 ετών,

600
00:37:26,581 --> 00:37:28,061
που μειώνεται σε δέκα.

601
00:37:28,981 --> 00:37:32,901
Και αυτό δεν είναι επαρκής πρόταση
για αυτό που συνέβη σε αυτό το παιδί.

602
00:37:34,141 --> 00:37:35,661
Τα χέρια τους ήταν δεμένα.

603
00:37:37,341 --> 00:37:39,461
Αν είχαν καταδικαστεί
της ανθρωποκτονίας,

604
00:37:39,621 --> 00:37:41,661
την ουσιαστική δολοφονία,

605
00:37:41,821 --> 00:37:44,501
μάλλον θα πήγαιναν φυλακή
για 30 χρόνια.

606
00:37:44,661 --> 00:37:48,461
Η ποινή που πήραν ήταν 11,
αργότερα μειώθηκε σε δέκα κατ' έφεση.

607
00:37:50,101 --> 00:37:52,181
Από τη μια πλευρά,
αποδόθηκε δικαιοσύνη,

608
00:37:52,341 --> 00:37:55,421
ότι έχει αποδειχθεί
Ο Ιμάνι σκοτώθηκε παράνομα

609
00:37:55,581 --> 00:37:57,141
στα χέρια των γονιών της.

610
00:37:58,421 --> 00:38:01,981
Αλλά ήταν απλώς κρίμα
δεν μπορούσαμε να το αποδείξουμε

611
00:38:02,141 --> 00:38:05,301
που είχε χορηγήσει κανείς
αυτός ο θανάσιμος τραυματισμός.

612
00:38:08,301 --> 00:38:09,581
Όταν πήραμε την καταδίκη,

613
00:38:09,741 --> 00:38:12,341
Σίγουρα το ένιωσα
αυτό ήταν λάθος δικαιοσύνης

614
00:38:12,501 --> 00:38:15,861
και δεν αντιπροσώπευε σωστά
η φρίκη

615
00:38:16,021 --> 00:38:18,421
ότι αυτό το φτωχό, αθώο παιδί
έπρεπε να αντέξει.

616
00:38:21,861 --> 00:38:25,141
Είχαν 11 χρόνια, νομίζω ποινή
στη συνέχεια μειώθηκε κατά ένα χρόνο.

617
00:38:26,061 --> 00:38:28,941
Και δεν νομίζω ότι είναι αυτό
μια επαρκής τιμωρία.

618
00:38:32,381 --> 00:38:36,581
Αυτό έπρεπε να είναι πολύ δύσκολο
υπόθεση όχι μόνο για τους ανακριτές,

619
00:38:36,741 --> 00:38:38,781
αλλά και για την κριτική επιτροπή.

620
00:38:42,501 --> 00:38:44,661
Γιατί αυτή είναι μια συναισθηματική περίπτωση.

621
00:38:46,541 --> 00:38:48,581
Κανείς δεν πρόκειται να κάνει
έξω από αυτή τη δοκιμή

622
00:38:48,741 --> 00:38:50,421
χωρίς συναισθηματική ουλή.

623
00:38:52,621 --> 00:38:54,461
Γιατί αυτό είναι μωρό.

624
00:38:54,621 --> 00:38:57,941
16 εβδομάδων, ευάλωτος, μικρός.

625
00:38:58,101 --> 00:39:01,941
Εντελώς ανήμπορος
ενάντια στα χέρια των γονιών της.

626
00:39:06,301 --> 00:39:08,181
Μπορεί να είναι πολύ απογοητευτικό,

627
00:39:08,341 --> 00:39:12,261
όταν ξέρεις ότι αυτό το συγκεκριμένο
άτομο που έκανε αυτό το έγκλημα,

628
00:39:12,421 --> 00:39:13,501
το ξέρεις.

629
00:39:14,381 --> 00:39:17,741
Αλλά αφήνονται με ένα μικρότερο
προσβολή από αυτό που θα έπρεπε να έχουν.

630
00:39:18,621 --> 00:39:21,181
Μερικές φορές αυτό που πρέπει να κάνετε
απλά πρέπει να το ρουφήξεις

631
00:39:21,341 --> 00:39:22,901
γιατί δεν υπάρχει τίποτα
μπορείτε να το κάνετε.

632
00:39:23,061 --> 00:39:24,621
Αυτό είναι το σύστημα δικαιοσύνης.

633
00:39:27,581 --> 00:39:30,621
Κοιτάζοντας
ολόκληρη η ίδια η σκηνοθετημένη πλοκή,

634
00:39:30,781 --> 00:39:34,421
φαινόταν ότι ο λόγος που έκαναν
ήταν σε ένα τόσο πολυσύχναστο, δημόσιο λεωφορείο

635
00:39:34,581 --> 00:39:36,621
γιατί ήθελαν να φέρουν
όσο το δυνατόν περισσότερους ανθρώπους

636
00:39:36,781 --> 00:39:37,981
στην απάτη τους.

637
00:39:39,821 --> 00:39:42,821
Αλλά κάνοντάς το αυτό, το έκαναν στην πραγματικότητα
επηρέασε τόσους πολλούς ανθρώπους

638
00:39:42,981 --> 00:39:44,581
και τραυμάτισε τόσους πολλούς ανθρώπους.

639
00:39:46,861 --> 00:39:48,901
Μερικοί από τους ανθρώπους που είναι
στο λεωφορείο λένε ότι μπορούν τώρα

640
00:39:49,061 --> 00:39:51,901
μην παίρνετε πια λεωφορεία γιατί
νιώθουν τόσο φοβισμένοι

641
00:39:52,061 --> 00:39:53,861
για το τι συνέβη εκείνη την ημέρα.

642
00:39:55,181 --> 00:39:58,301
Και επίσης, αυτό ήταν ένα περιστατικό
όπου οι άνθρωποι της κοινότητας

643
00:39:58,461 --> 00:40:02,541
πραγματικά παρενέβη για να βοηθήσει,
και ήταν όλα μάταια.

644
00:40:02,701 --> 00:40:04,981
Και υπάρχει μια αίσθηση
για να μην το ξανακάνουν,

645
00:40:05,141 --> 00:40:08,661
γιατί δεν θέλουν να χρησιμοποιηθούν
στη φρικτή πλοκή κάποιου άλλου.

646
00:40:13,541 --> 00:40:17,261
Το άτομο που το σκέφτομαι
επηρεάστηκε περισσότερο σε αυτό το λεωφορείο

647
00:40:17,421 --> 00:40:19,901
ήταν η κυρία που χορήγησε ΚΑΡΠΑ.

648
00:40:20,061 --> 00:40:24,181
Και μίλησα με αυτή την κυρία εκτενώς
αφού έδωσε κατάθεση

649
00:40:24,341 --> 00:40:27,501
και έδωσε στοιχεία
και ήταν από την Ιταλία.

650
00:40:27,661 --> 00:40:32,261
Μια υπέροχη κυρία που ήταν απλά
στο δρόμο της για τη δουλειά εκείνη την ημέρα.

651
00:40:32,421 --> 00:40:35,941
Και αυτή η κυρία ήταν εντελώς αθώα,
ασχολείται με τη δική της δουλειά

652
00:40:36,101 --> 00:40:37,621
ήθελε να κάνει ό,τι καλύτερο μπορούσε.

653
00:40:37,781 --> 00:40:42,941
Και όταν ανακάλυψε
ότι αυτό το μωρό ήταν κρύο σαν πάγος

654
00:40:43,101 --> 00:40:44,621
όπως το περιέγραψε,

655
00:40:44,781 --> 00:40:47,341
και μετά είδε τη μελανιά
κάτω από το μάτι,

656
00:40:47,501 --> 00:40:51,341
ξέρεις,
και εξακολουθεί να χορηγείται ΚΑΡΠΑ,

657
00:40:51,501 --> 00:40:54,221
παρόλο που μπορεί κάλλιστα να το έκανε
γνωστό ότι ήταν νεκρή.

658
00:40:54,381 --> 00:40:56,061
Αλλά ήταν φοβερό πράγμα για εκείνη

659
00:40:56,221 --> 00:40:58,901
και οι αιώνιες σκέψεις της μετά
ήταν ότι δεν μπορούσε να πάρει

660
00:40:59,061 --> 00:41:00,341
πάλι σε λεωφορείο.

661
00:41:00,501 --> 00:41:02,741
Ήθελε να ταξιδέψει
ξανά στα μέσα μαζικής μεταφοράς.

662
00:41:02,901 --> 00:41:05,861
Αν είδε ένα μωρό, ξέρεις,
θα στενοχωριόταν

663
00:41:06,021 --> 00:41:08,221
γιατί ανησυχούσε
το ίδιο θα συνέβαινε ξανά.

664
00:41:08,381 --> 00:41:09,861
Και αυτό είναι το επίπεδο του τραύματος

665
00:41:10,021 --> 00:41:12,901
εκείνη η Ρόζαλιν Μπέικερ
υπέβαλε αυτή η κυρία σε.

666
00:41:20,301 --> 00:41:23,301
Παρά το γεγονός ότι νόμιζαν
αυτό ήταν ένα μέσο

667
00:41:23,461 --> 00:41:25,421
με το οποίο μπορούσαν να καλύψουν
το έγκλημα...

668
00:41:26,381 --> 00:41:30,541
...δεν είχαν καταλάβει πώς
η παθολογική εξέταση θα λειτουργούσε

669
00:41:30,701 --> 00:41:34,421
και το γεγονός ότι θα αποκάλυπτε
συντριπτικά στοιχεία

670
00:41:34,581 --> 00:41:37,301
ότι αυτό το παιδί είχε πεθάνει
λόγω κατάχρησης.

671
00:41:40,661 --> 00:41:43,861
Αυτή η περίπτωση μου ξεχωρίζει
για διάφορους λόγους.

672
00:41:44,021 --> 00:41:46,181
Πρώτον, η σκληρή φύση,

673
00:41:46,341 --> 00:41:51,861
και η σκληρότητα
ότι κάποιος μπορεί να βλάψει ένα παιδί.

674
00:41:52,741 --> 00:41:55,901
Αλλά πόσο μάλλον να πληγώσει ένα παιδί,
να σκοτώσει ένα παιδί,

675
00:41:56,061 --> 00:41:58,621
πόσο μάλλον ένα παιδί 16 εβδομάδων.

676
00:42:01,301 --> 00:42:03,381
Μπορούμε να αναγνωρίσουμε τα προειδοποιητικά σημάδια.

677
00:42:03,541 --> 00:42:05,501
Και τα προειδοποιητικά σημάδια
υπήρχαν σε αυτή την περίπτωση.

678
00:42:05,661 --> 00:42:08,741
Αλλά δυστυχώς,
Πολλά από αυτά τα συστήματα είναι υπερφορτωμένα

679
00:42:08,901 --> 00:42:13,101
και δεν μπορούν να δώσουν συνέχεια
σε κάθε δύσκολη περίπτωση.

680
00:42:13,261 --> 00:42:15,181
Πολλές περιπτώσεις, ξέρετε,

681
00:42:15,341 --> 00:42:17,421
απλά μην τραβήξετε την προσοχή
που χρειάζονται.

682
00:42:17,581 --> 00:42:19,741
Νομίζω ότι είχε υπάρξει
αρκετούς πόρους,

683
00:42:19,901 --> 00:42:22,581
αυτό το μωρό μάλλον
θα είχε σωθεί.

684
00:42:27,301 --> 00:42:29,381
Βλέπω τον θάνατο συνέχεια.

685
00:42:29,541 --> 00:42:32,141
Δεν μου αρέσει, αλλά το βλέπω.

686
00:42:32,781 --> 00:42:36,301
Αλλά εδώ είναι κάποιος που πηγαίνει μια βόλτα
σε ένα διώροφο λεωφορείο.

687
00:42:36,461 --> 00:42:38,981
Ξαφνικά έρχονται αντιμέτωποι
με ένα νεκρό μωρό.

688
00:42:39,141 --> 00:42:42,061
Ποιο είναι το χειρότερο πράγμα στον κόσμο
αν είσαι οικογενειάρχης;

689
00:42:42,221 --> 00:42:44,181
Είναι ένα νεκρό, αθώο μωρό;

690
00:42:44,941 --> 00:42:47,861
Είναι αυτοί που ήταν πραγματικά,
τραυματισμένος από όλα αυτά.

691
00:42:48,021 --> 00:42:49,821
Και νοιώθω κυρίως για αυτούς.

692
00:42:56,861 --> 00:42:58,661
Κοιτάζοντας πίσω σε αυτή την υπόθεση,

693
00:42:58,821 --> 00:43:01,381
είναι τόσα πολλά κομμάτια του
είδος αναφλέγεται

694
00:43:01,541 --> 00:43:03,141
διαφορετικά συναισθήματα:
θυμός, απογοήτευση,

695
00:43:03,301 --> 00:43:06,261
αλλά η συντριπτική αίσθηση
αυτής της καθαρής θλίψης

696
00:43:06,421 --> 00:43:09,061
και πόνο που νιώθεις
για αυτό το κοριτσάκι.

697
00:43:10,221 --> 00:43:12,821
Ξέρεις, δεν είχε
την αγάπη και την υποστήριξη των γονιών της.

698
00:43:12,981 --> 00:43:14,261
Οριστικά.

699
00:43:14,421 --> 00:43:18,181
Δεν είχε ευρύτερη προστασία
από τις κοινωνικές υπηρεσίες.

700
00:43:18,341 --> 00:43:21,341
Ίσως η πιο ασφαλής ήταν
ήταν όταν ήταν σε θερμοκοιτίδα.

701
00:43:21,501 --> 00:43:25,221
Και αυτό είναι απλώς ένα πραγματικά, πραγματικά
τραγική αρχή σε κάθε ζωή.

702
00:43:53,981 --> 00:43:56,981
Υπότιτλοι από την Sky Access Services